Obce se bojí návrhu na nové financování škol. Bude prý likvidační
Změnou rozdělení peněz školám chce ministerstvo bojovat s poloprázdnými třídami.
Zástupci krajů, měst i obcí se bojí dopadů nového dělení peněz pro školy. Návrh připravuje ministerstvo školství a počítá například s tím, že školy dostanou peníze podle naplněnosti tříd. To by pro některé znamenalo konec. Na veřejném slyšení v Senátu proto koncepci školských úředníků zřizovatelé škol odmítli.
Video: Marcel Chládek k nečerpání z eurofondů
Viseo zobrazíte zde
Rozhovor s Marcelem Chládkem
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Hezký den, posloucháte Český rozhlas Region, začíná další vydání pořadu K věci. Naším dnešním hostem je senátor, náměstek středočeského hejtmana a také stínový ministr školství, to všechno za ČSSD Marcel Chládek. Dobrý den, vítejte u nás.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Dobrý den, děkuji za pozvání.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Začněme školstvím, koneckonců v tomto týdnu začíná nový školní rok a v minulém týdnu jste o sobě dal dost vědět, když jste kritizoval a protestoval proti tomu, jak ministr školství prezentoval výsledky středočeských škol u státních maturit. Už jste si to s panem ministrem Dobešem vyříkali?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Tak vyříkali. Dokonce jsme se pohádali v pátek na setkání ministrů se zástupci krajů.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže tedy se neomluvil za to. Pořád má pocit, že středočeské školy propadly u maturit?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Nejen to, dokonce jsem ho přichytil při lži, protože my máme ty výsledky někdy od července a v těch výsledcích Středočeský kraj se pohybuje ve čtyřech parametrech na předních místech. A já jsem se pana ministra ptal, kde je ten rozdíl mezi těmito výsledky a tou tabulkou, kterou prezentoval. Mimochodem ta tabulka takto podaná, jak ji podal pan ministr, naprosto nekoresponduje s jeho prohlášením, že nemají dělat žebříčky, sám je dělá. A vítězoslavně vystupuje s tím, že Středočeský kraj propadl. Já nevím, proti čemu propadl, protože to byl první ročník, ale zároveň jsem se ho zeptal, kde tedy je ten rozdíl a pan ministr začal hovořit o tom, že to je součet všeho. Tak když jsem mu řekl, že v cizím jazyce byli Středočeši šestí, tak řekl, že propadli v matematice a v českém jazyce. A tam se samozřejmě pohybují například ve vyšší úrovni na třetím, pátém místě.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ale v té nižší úrovni se pohybují na jedenáctém nebo dvanáctém místě. Samozřejmě, tu základní úroveň si vybralo výrazně víc středoškoláků než tu vyšší úroveň. Takže já nemám teď k dispozici propočet pana ministra a samozřejmě ty podrobnosti propočtu nejsou zveřejněny. Ale na druhou stranu, když se na to podíváme, tak v těch třech masových, řekněme, kategoriích, tedy u těch základních výsledků, tak ve dvou kategoriích, v češtině a v matematice středočeské školy opravdu skončily na chvostu pořadí, na jedenáctém a dvanáctém místě.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
To je tak...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Nebylo by v tu chvíli rozumnější třeba působit na školy, aby se snažily to zlepšit, aby za rok to bylo lepší?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Tak pokud bysme měli validní výsledky, tak ano. A máte pravdu v tom, že v té nižší úrovni se Středočeši objevili na nějakém dvanáctém, jedenáctém místě, ale já se ptám, jestli je to vůbec validní, protože je otázka, když se podíváme například na jednotlivé testy, jaké tam byly otázky v té nižší úrovni, na jejich validitu, na jejich kvalitu, protože neověřovaly vůbec znalosti středoškoláků, a zároveň to na mě činí dojem, že ten žebříček byl zmanipulován, aby záměrně poškodil střední Čechy, protože...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Máte pocit, že pan ministr skutečně záměrně chtěl poškodit střední Čechy?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Mám ten pocit, protože když jsem se ho...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Z čeho vycházíte?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
... zeptal pana ministra, jestli tyto výsledky měl tak, jak mi potvrdil jeho náměstek teprve 24 hodin před tou tiskovou konferencí, tak řekl ano. A to není pravda, protože týden předtím už o tom hovořil v rádiu a to se dá snadno dohledat a pan ministr tvrdil, že o tom nehovořil. Takže toto samozřejmě je pro mě takový signál a mě to trošku mrzí, protože vím, že pan ministr tím asi směřoval směrem ke mně, jako k jeho velkému oponentovi. Ale možná zapomněl na to, že ve středních Čechách nemám na starosti školství, ale jiný resort.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
K tomu se samozřejmě ještě dostaneme, ale já vás trošku chytím za slovo, vy říkáte, že není jasné, jestli ty výsledky jsou validní. Když takhle veřejně proti tomu protestujete, když to dál řešíte v médiích, nepřikládáte těm výsledků de facto větší důležitost?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Tak tu pandořinu skříňku otevřel sám pan ministr. Pokud chtěl dělat nějaké žebříčky, tak měl jít do důsledku. To znamená, my teď nevíme ve středních Čechách a na radě chceme udělat nějaký materiál a uvažujeme i o tom, že bysme se poradili s řediteli jednotlivých škol, protože my teď konkrétně nevíme, kde je chyba. Takže pokud nám ministerstvo dá i seznam všech škol, jak si tyto školy vedly, což zatím nechce, i když teď jsem četl dopis, že tedy ty výsledky po dlouhých tahanicích dostaneme, tak...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže dostanete výsledky jednotlivých škol.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Ano, ano. S panem ministrem školství Dobešem je jeden problém, že nikdy nevíte, jestli to, co řekne ráno, platí i odpoledne. A to je ve všech oblastech. Takže pokud to takto bude dodrženo, tak samozřejmě pro nás nebude bič pro učitele na školy, ale budeme se chtít zabývat tím, kde se stala chyba. Pokud ta chyba tam opravdu je, protože já se spíše přikláním k tomu, že to bylo záměrný, záměr poškodit naše školy.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže ten postup bude, že vy získáte výsledky jednotlivých škol a potom se zamyslíte, co s tím, případně budete s řediteli řešit, jak se zlepšit pro příští rok.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že jedno pozitivum, které tam je, když bude konkrétní otázka rozklíčována do takových podrobností, abysme věděli, že například na tu otázku neodpověděli naši gymnazisté nebo naše odborné školy, tak samozřejmě se tím můžeme zabývat, jestli vůbec to bylo ve výuce nebo nebylo. A to třeba smysl má. Ale takový to žebříček, plácnutí do vody na jedné tiskové konferenci bez jakéhokoli dalšího vyjádření, smysl nemá.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Stínový ministr školství, náměstek středočeského hejtmana Marcel Chládek je dnešním hostem pořadu K věci Českého rozhlasu Region. Ve čtvrtek začíná nový školní rok. Letos ten školní rok v rámci celé republiky bude ve znamení úbytku středoškolských studentů. Ty populačně slabší ročníky se dostaly do věku středoškolských studentů, v celé republice by mělo na střední školách ubýt 23 tisíc studentů. Mluví se a diskutuje se o škrtech. Středočeský kraj se zatím škrtům brání. Bude to platit dál, bude to platit třeba i v průběhu letošního roku za rok?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Tak zatím ano, protože my jsme v jiné situaci, než ostatní kraje. Vzhledem k tomu, že jsme v prstenci kolem Prahy, tak jsme jediný kraj, který, kde došlo k navýšení, ne k úbytku obyvatel. A jsou to obyvatele v produktivním věku a očekáváme, že vzhledem k tomu, že mají děti v mateřských a základních školách, že ten boom se přesune i na střední školy. Takže nebylo by...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Na druhou stranu ale jestli teď má někdo dítě v mateřské škole, tak to bude trvat 8 let, než se dostane na střední.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě, ale když se, pane redaktore, podíváte na rušení mateřských škol, které bylo v minulosti a nyní máme jejich nedostatek. Vemte si, že v prstenci kolem Prahy je velký nedostatek míst v mateřských školách a základních školách. A toto může dojít samozřejmě i do středních škol. Mimochodem letos poprvé po dlouhé době máme více prvňáčků než v předchozím roce. A to samozřejmě může pokračovat dále. A určitě tam, kde takzvaná optimalizace je důležitá, je, bych řekl, smysluplná, tak tam to dělat budeme. A mimochodem my bez jakéhokoliv humbuku a takového bouchání v prsou jako pan ministr, tak i u nás došlo k tomu, kdy jsme měli školu, kde bylo 25 žáků, tak se sloučila s jinou bez jakéhokoliv nějakého pokřiku. Ale zároveň se snažíme udržet, například v mém senátním obvodu máme školu, což je zemědělská škola, která má podstav žáků a snažíme se ji udržet co nejdéle za každou cenu, z jednoho prostého důvodu. Protože je to bývalý zemědělský region, je tam celá řada bývalých statků, zemědělských družstev, podniků. A ty samozřejmě mají požadavky na pracovníky. Takže naší snahou je vytvořit podmínky.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ale na druhou stranu, jestli tomu dobře rozumím, tak v některých případech je možné, že některé školy sloučíte. To by byly řádově jednotky škol?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
My to máme řádově jednotky, ale my to máme postaveno tak, že jsme nechali tuhle tu kompetenci zároveň v rukou ředitelů škol, protože chceme, aby ředitel školy si zodpovídal nejenom za kvalitu, ale zároveň také může mluvit a hovořit do toho, jestli je v situaci, kdy už prostě není schopen tu školu finančně utáhnout. A chceme citlivě k tomu přistupovat, protože ten citlivý přístup je obzvláště důležitý. A znovu podotýkám, že se nám sem sestěhovalo více obyvatel a to může být potom v budoucnu problém, pokud bysme přistoupili k nějakému plošnému redukování středních škol.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Středočeský kraj od letošního 1. září zřizuje také jedno nové gymnázium. Ono už se o tom psalo, pravděpodobně ještě bude psát a bude mluvit. Je to v Hostivici, tedy v místě, kde bydlí hejtman David Rath. Ty informace z průběhu přijímacího řízení byly takové, že zájem nebyl velký. Po třetím kole přijímacího řízení tak u klasického gymnázia na třídu připadalo pouhých 6 studentů. Má smysl otevírat takovouhle školu?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Tak já si myslím, že každé gymnázium, každá střední škola, která vzniká nově, tak si musí projít takovými, takzvanými poporodními bolesti, kdy nejprve budoucí studenti a jejich rodiče musí vidět, že ta škola opravdu bude kvalitní a bude fungovat. A já si myslím, a jsem o tom přesvědčen, že takové to kvalitní gymnázium v Hostivicích bude.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Kolik let budete čekat?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že to není otázka mnoha let. Já si myslím, že už v budoucím roce bude situace mnohem lepší. A už nyní podle mých informací je tam více přihlášených žáků, takže se můžou některé třídy otevřít a bude se otevírat postupně. Ono je to trošku zavádějící operovat s počtem dětí, když máte jenom jeden ročník, protože samozřejmě jak to bude narůstat...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ale na druhou stranu, promiňte, pokud v celém tom ročníku máte 6 dětí, tak se s tím v zásadě operovat dá.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Ono je tam, ono je tam ale více přihlášené, v jiném ročníku je tam více přihlášeno dětí, to znamená, neotevře se víceleté třeba gymnázium, ta víceletá třída, ale otevře se ta toho čtyřletého gymnázia. Ale já bych chtěl podotknout, že tady je právě ten případ, kdy se do prstence kolem Prahy nastěhovalo více obyvatel a například Hostivice mají několikanásobně větší počet obyvatel než v minulosti a zároveň není to problém jenom Hostivic, ale třeba i Jesenice u Prahy a dalších měst, kdy tam mají několik tisíc přihlášených, respektive lidí nepřihlášených trvalých pobytem. Takže tam třeba bydlí nebo přebývají, ale využívají služby, ale nejsou tam trvalým pobytem. Takže to číslo je ještě více.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ale na druhou stranu pro obyvatele zbytku středních Čech, tak je to špatná zpráva, protože v tom případě za tyhle lidi nedostáváte ani korunu, oni platí daně někde jinde a ti ostatním jim přispívají na školu.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
To je samozřejmě velký problém, že u nás čerpají služby a to se musí s tím vypořádat ti samotní starostové těch měst a obcí, kdy přistupují k nějakým jiným krokům řešení, jakým způsobem, například uvedu mateřskou školu, kdy mají třeba podmínku, když nebude trvale hlášen v místě, tak prostě nemůže dát své dítě do mateřské školy a může těmito kroky toto omezit. Nicméně když se vrátím k té otázce gymnázia v Hostivicích, tak pro to, pro ten vznik hlasovalo napříč politickým spektrem celá řada zastupitelů, takže to není jenom otázka socdem, například i bývalá starostka vedlejší obce paní Kovářová za TOP 09 a Starostové pro to také hlasovala. Prohlásila, že to je oblast, kde tato střední škola chybí. Naším cílem je, aby nám děti neodcházely do škol do Prahy, ale zůstávaly u nás ve středních Čechách.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Marcel Chládek, náměstek středočeského hejtmana a také stínový ministr školství je dnešním hostem pořadu K věci. Když jsem na začátku říkal všechny vaše funkce, tak jsem dodával senátor, můžeme dodat, že do nedávna také pacientský ombudsman, také byť čestná funkce je to, ale přesto představitel fotbalové Dukly. Zkrátka těch funkcí máte docela dost. Jak to stíháte, kolik času vám vůbec zbývá na to, když jste náměstkem hejtmana?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Tak toho času na soukromí je minimum. Opravdu mě vytěžuje, jak pozice náměstka hejtmana, tak pozice senátora. A proto také jsem udělal v minulosti rozhodnutí, jakmile jsem byl jmenován stínovým ministrem školství, tak jsem poté omezil některé funkce, například pacientským ombudsmanem již nejsem, protože bych nebyl schopen vykonávat tuto funkci naplno.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A ty funkce, které máte teď, tak ty jdou dělat.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Jdou, samozřejmě, ale na úkor a to bylo i v minulosti, na úkor osobního volna a samozřejmě je to velmi důležité o takovém tom time managementu, protože si musíte ten čas nastavit tak, abyste to opravdu stíhal.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Paradoxem je, že vy jste stínovým ministrem školství, ale přitom na Středočeském kraji nebo ve Středočeském kraji školství nemáte na starosti. Nebylo by rozumnější přeskupit kompetenci, abyste školství měl i na kraji?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Tak já si myslím, že jsem rád, že mám na starosti regionální rozvoj, protože to je oblast, kde můžete výrazně pomoci celému regionu i mému rodnému Rakovnicku. Zároveň jsem se školství ale věnoval v Senátu, kde jsem místopředsedou školského výboru. Takže to je také moje doména a já si myslím, že je velmi dobré pro politika, aby neměl jenom jednu krabičku, kde se specializuje jen na jeden obor, ale aby měl i vhled do těch ostatních oblastí.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Radíte kolegovi, který má na starosti školství?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Takto bych to neřekl, já určitě s panem radním trošku konzultujeme. A i on, já jsem rád, že i on mně svou radou poradí a pomůže, takže bych řekl, že to je navzájem.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
My jsme zatím mluvili o školství, protože skutečně když si projedeme, ono je to ošklivé sousloví, mediální výstupy s vaším jménem, tak tam naprosto dominuje školství. Přesto ve Středočeském kraji máte na starosti regionální rozvoj, co si pod tím představit, alespoň ve stručnosti konkrétně, co za ty už skoro 3 roky v regionálním rozvoji jste třeba dokázal?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Je to obrovská oblast, já bych vyzdvihl dvě konkrétní věci. Je to podpora našeho venkova, protože my jsme jediný kraj, který zavedl fond rozvoje měst a obcí, kde ročně dáváme půl miliardy na obnovu venkova, protože bohužel naši předchůdci toto trochu opomíjeli, nebo trochu více. A nám se podařilo například v mém okrese Rakovník, když se podívám dnes, co se tam postavilo za ty 3 roky díky pomoci Středočeského kraje, protože obec by nebyla schopná například postavit sokolovnu ze svých prostředků, mateřskou školu a podobná zařízení. Tak mám z toho radost. Zároveň se vrátím trochu i do oblasti školství, protože se nám podařilo přealokaci z Regionálních operačních programů a částečně sanovat to, co nám nebyla schopna pomoct současná vláda a to je ten nedostatek těch míst v mateřských a základních školách, kdy se nám podařilo přealokace stovek milionů korun právě na to, aby se vystavily tyto zařízení. No, a další takovou velkou oblastí, kterou mám na starosti, je rozvoj i cestovního ruchu. A tam jsem velmi rád, že se nám podařilo, my jsme trošku změnili strategii, kterou jsme zacílili jak na domácí, tak zahraniční turisty, kdy tuto propagaci děláme jak i na letišti, tak i v pražských hotelích, abysme je dostali k nám do středních Čech.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A přicházejí?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
A zároveň, zároveň pro ty naše turisty se snažíme vytvořit takové podmínky, aby prožívali aktivní turistiku. A podle posledních čísel poprvé v historii Středočeského kraje, tak se podařilo zastavit ten propad a naopak byl větší počet jak zahraničních, tak i domácích turistů, a to jsem velmi rád, těch domácích turistů, kteří přišli k nám do středních Čech. A trochu si myslím, že i my na tom máme svůj podíl, protože opravdu jsme se dlouhodobě tou strategií zabývali. A když si vemete ty jednotlivé oblasti, například jakým způsobem se pomohlo v Kutné Hoře nebo teď poslední případ ta dlouho diskutovaná socha mistra Jana Husa na Krakovci, tak už mám zpětnou vazbu, že tolik lidí, které od té doby navštívilo Krakovec, nikdy v minulosti tam nebylo. A to je ta naše pomoc.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A chystáte další sochy.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Tak ono to není jenom o sochách, ale je to i o té propagaci a o té pomoci. A například v tom cestovním ruchu se snažíme nabízet, ne jak říkal pan exhejtman Bendl, že to není oblast pro baťůžkáře, tak my se snažíme nabízet jak pro ty takzvané baťůžkáře, tak i třeba pro tu bohatší klientelu. Takže já to nazývám takovou sektorovou turistikou, kdy oni například jedou za rybařením nebo za sportem a podobně. A toto se jim snažíme i nabídnout.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ještě když jste mluvil o medializované památce v souvislosti s Krakovcem, tak hodně medializovaná je potenciální turistická atrakce, rozhledna v nemocnici na Kladně. Je ten projekt posunutý, běží dál?
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Je posunutý, dnes shodou okolností se to probíralo na radě a já jsem velmi rád, že i město Kladno se k tomu začíná stavět pozitivně a že to vidí jako přínos pro město jako takové a řada starostů si za ty 3 roky uvědomila, že my jsme partneři, že nejsme soupeři.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že ten projekt dál běží, je to reálné, že skutečně bude postavena v areálu kladenské nemocnice.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Určitě. Já si myslím, že to je projekt, který má budoucnost a není to jenom on, je to i ten zámek, oprava, rekonstrukce Buštěhradu a další a další věci. Mimochodem nezmínili jsme tady například areál Ralsko, kde vzniká nebo bude vznikat velké sportovní zařízení, areál oddechu. A vzhledem k tomu, že to máme v blízkosti Prahy nebo na dojezd, tak si myslím, že to bude hodně využíváno.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Říká dnešní host pořadu K věci Marcel Chládek, náměstek středočeského hejtmana a také stínový ministr školství a také senátor za ČSSD. Díky, že jste byl tady u nás a zase někdy na viděnou, na slyšenou.
Marcel CHLÁDEK, senátor, náměstek středočeského hejtmana, stínový ministr školství /ČSSD/
--------------------
Také děkuji a na slyšenou.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Od mikrofonu se loučí i Tomáš Pancíř
ČRo Region, Středočeský kraj, K věci, 30.8.2011
